問＝崔凱

答＝陳根遠

瓦當?shù)拿恳婚T類都 

獨具特色

問：您是如何走上瓦當藝術(shù)研究這條路的？

答：我出生在咸陽，咸陽本身就是一座歷史文化名城，得天獨厚的地域條件促使了我文化興趣的養(yǎng)成。中學時我喜歡上了篆刻。我1984年考入山東大學考古學專業(yè)，教我們戰(zhàn)國秦漢考古的李發(fā)林老師還專門教我們制作瓦當拓片，我在學習過程中也欣賞到學校收藏的一些瓦當。

隨著對篆刻的興趣，后來越來越喜歡瓦當，因為瓦當是中國文字藝術(shù)一個非常經(jīng)典的品類。大學畢業(yè)后我回到陜西，先后供職于咸陽博物館和西安碑林博物館，關(guān)中地區(qū)是周秦漢唐的故都所在，瓦當遺存極為豐富。從20世紀90年代中期開始，我就留意收藏一些瓦當標本，并對各地館藏品類進行對比分析，后來就走上了瓦當藝術(shù)研究的道路。

問：一說瓦當藝術(shù)大家就聯(lián)想到“秦磚漢瓦”這個詞，那么秦磚漢瓦到底是什么？

答：“秦磚漢瓦”是舊金石學傳統(tǒng)下對中國文物中一個門類的習慣性稱呼。在秦漢時期，磚瓦上經(jīng)常有一些古樸的圖案和文字，自北宋以來就受到人們的重視。在秦漢時期，我們的祖先曾經(jīng)在磚瓦制作與設(shè)計上極盡巧思，廣泛應(yīng)用于當時的皇家宮殿或官署建筑中，所以秦磚漢瓦成為那個時代藝術(shù)的重要載體。放到整個歷史長河來看，秦磚漢瓦也達到了中國磚瓦藝術(shù)的最高水平。

也正是因為著名，人們也就把這一名詞擴展到對古代文物藝術(shù)品的統(tǒng)稱。比如我們說青銅器就是商周青銅器，我們說磚瓦就是秦磚漢瓦。

問：瓦當作為一門藝術(shù)，您認為其獨特之處在哪里？

答：我覺得瓦當獨特之處在于它的門類。總其大要，瓦當有三種主要的門類：一種是圖像瓦當，以動植物圖形為主，如虎、鹿、大樹等；一種是圖案瓦當，比如卷云紋（也稱渦紋）、樹葉紋等；一種是文字瓦當，比如長樂未央、長生無極等。每一種門類都獨具特色，皆具有無與倫比的藝術(shù)價值。

比如說圖像瓦當，秦人在雍城時期就把圖像瓦當做到了極高的水平，無論是鹿紋還是虎紋都給人一種古樸悠遠的感覺。從歷史的角度來看，秦人在雍城時期處于從游牧文明到農(nóng)耕文明的過渡階段，動物紋中鉤形的爪、老虎身上 V字形的花紋都是草原文化的特征。同時雍城的動物紋瓦當中母子鹿相依的那種溫情，雙獾相靠的那種溫暖都給人以非常美好的感覺，這些都來源于生活中的觀察。秦人定都雍城近300年后，又將都城遷到了櫟陽，這一時期的瓦當中動物紋就少了，云紋與樹葉紋多了，到咸陽后更是這樣。因為他們徹底進入了農(nóng)耕文明時代，過去那種將游牧狩獵中接觸到的動物形象描摹到瓦當上的做法也得到改變，咸陽時期的秦便有虎視東方欲一統(tǒng)天下的雄心了。

戰(zhàn)國時期燕國的饕餮紋瓦當也是圖案瓦當?shù)牡湫痛怼嶋H上饕餮紋流行于商周青銅器，但西周早期以后在青銅器上基本消失了，而這種紋飾在幾百年以后，又出現(xiàn)在戰(zhàn)國的燕國宮殿瓦當及板瓦中，這是一個非常神奇的事情，至今學界眾說紛紜，莫衷一是。這種華麗和神秘，跟商周饕餮紋的風格如此一致，也許跟燕國地處北方、被游牧民族包圍、文化相對保守有關(guān)。無論是饕餮紋還是鹿紋都是具有特殊意義的。比如豐盛的獵物代表著富足，于是把各種形象都用于宮殿瓦當裝飾。饕餮紋則展現(xiàn)出威猛雄霸的精神，被用于朝堂宮殿之上——當然，這種認識只是結(jié)合社會背景、基于藝術(shù)認知而來，歷史圖像和圖案往往在含義的不確定中給人以無限的藝術(shù)想象。

從目前考古發(fā)現(xiàn)來看，至遲在西漢景帝時期，文字瓦當開始流行，瓦當藝術(shù)由表形發(fā)展到表意，建筑主人要通過瓦當文字告訴每一個人美好愿望或功能所在，希望大漢王朝統(tǒng)一四方、威震天下，于是就有了漢并天下；希望幸福快樂永無盡頭，于是就有了長樂未央；希望王朝國祚傳之永久，于是就有了千秋萬歲；希望百姓生活幸福富足，于是就有了大富昌。“都司空”“佐弋”“衛(wèi)”代表著官署職能，“京師倉當”“百萬石倉”代表著國家糧倉所在，等等，不一而足。

當然，瓦當藝術(shù)是全方位的，無論是圖像描摹、圖案凝練，還是文字設(shè)計，都極具時代特點、極富中國特色，所以瓦當尤其是秦漢瓦當就成為中國古代優(yōu)秀物質(zhì)文化的代名詞。猶如言書法必追“二王”一樣，言瓦當必究秦漢，這正體現(xiàn)了秦漢瓦當極高的藝術(shù)性。再如王莽時期的四神瓦當，我們今天仍能在許多場合看到，它們被頻繁地應(yīng)用于現(xiàn)代設(shè)計中，其藝術(shù)價值歷久彌新。

東漢以后，瓦當藝術(shù)走向程式化。隨著佛教的傳入，佛教藝術(shù)對瓦當產(chǎn)生了很大影響，蓮花紋、獸面紋瓦當逐漸增多，這種形式一直流行至唐代。宋代以后，由于建筑技術(shù)的進步和市民經(jīng)濟的發(fā)展，瓦當花紋紛繁迭出，成為尋常百姓家裝飾之物，逐漸走向世俗化和平民化，但藝術(shù)性跟秦漢時期相比卻有著很大差距。

文字瓦當

    與書法藝術(shù)

問：剛才您也談到，瓦當藝術(shù)本身涉及的內(nèi)容很多，比如瓦當圖案、瓦當文字等，其中秦漢時期的瓦當文字就是很重要的內(nèi)容，您能否結(jié)合歷史文化背景從書法藝術(shù)和制作技藝角度來談一下文字瓦當？

答：中國人開始有意識地收藏秦漢瓦當是從北宋時期開始的，王辟之所著《澠水燕談錄》曾記載陜西寶雞地區(qū)出土“羽陽千歲”瓦，黃伯思所著《東觀余論》曾記載“益延壽”三字瓦，這是與秦漢文字瓦當收藏有關(guān)的最早記載。因為北宋時期金石學興起，藝術(shù)品鑒收藏之風大盛，金石學一個很大的特征就是注重古文字，瓦當文字恰恰能證經(jīng)佐史，本身又具有極高的藝術(shù)性，所以自然成為最受關(guān)注的瓦當主體。雖然從清末開始，金石大家陳介祺等人就開始倡導注重研究圖像、圖案類瓦當，但是文字瓦當?shù)闹黧w地位一直不曾被撼動。我們研究秦漢宮殿，有些宮殿史書上有記載，但是具體位置一直撲朔迷離。同一地點帶有明確宮殿名字的瓦當一出土，馬上得到確證。比如考古發(fā)掘中“蘄年宮當”的發(fā)現(xiàn)，就使得秦始皇當年誅殺長信侯嫪毐的所在地蘄年宮得到確證。面對這樣一塊瓦當，我們浮想聯(lián)翩，它曾經(jīng)見證了這么重要的一個歷史事件的發(fā)生，數(shù)千年過去，人物俱往矣，宮殿被夷為平地，唯有宮殿椽頭之瓦默默訴說當年的故事。

中國文字都是方塊字，而瓦當形狀是圓形，一般在當面分割四區(qū)填納四字，四塊區(qū)域均為扇形，這樣漢字本身所固有的對稱平衡就會被打破，設(shè)計瓦當者必須對文字筆畫進行大幅度的錯動挪讓以達到整體平衡，每個文字之間都要相互顧盼，這就把中國文字的造型藝術(shù)推到了最奇特、最高妙的境界。從書法藝術(shù)發(fā)展史來看，西漢是中國書法由篆書向隸書的一個過渡時期，即所謂藝術(shù)轉(zhuǎn)型期，凡是藝術(shù)轉(zhuǎn)型期的藝術(shù)往往非常生動，因為在轉(zhuǎn)型期中，舊有的成熟模式已被打破，新的成熟模式還沒有完全出現(xiàn)，在這一階段，創(chuàng)作者的心態(tài)一定是非常自由的，亦篆亦隸之間彰顯著探索和飄逸。

有限的扇形面積也要求設(shè)計者要有大規(guī)模的突破創(chuàng)新，文字瓦當需要事先刻模具，在模具上刻好以后再模印出來，瓦當文字筆畫棱角和整體力度的凸顯對刻工的藝術(shù)修養(yǎng)和雕刻水平都有著很高的要求。文字的形狀在設(shè)計、雕刻過程中都有可能處理得特別夸張，而且藝術(shù)效果出人意料。我們經(jīng)常說“生動”，其實就是似曾相識又別有新天，是一個非常高的藝術(shù)境界。

另外，我認為秦漢瓦當?shù)脑O(shè)計者應(yīng)該是具有極高文化藝術(shù)修養(yǎng)的技術(shù)型官員，這種設(shè)計是由國家組織的，不應(yīng)該是普通工匠輕意為之。如隋唐時期營建大型宮殿陵墓的宇文愷、閻立德等人，他們本身就是建筑設(shè)計者、大藝術(shù)家。猶如今天搞建筑設(shè)計，如果建造一座大型建筑，涉及的建筑裝飾細節(jié)，一定是設(shè)計師事先設(shè)計出來再按照圖樣制作施工的。

瓦當藝術(shù)如何融入

    教育與生活

問：我們知道您還精于篆刻，您認為瓦當藝術(shù)對您的篆刻影響大嗎？二者之間有哪些聯(lián)系？

答：篆刻藝術(shù)和瓦當藝術(shù)有極多共通共融的地方，瓦當藝術(shù)對我的篆刻創(chuàng)作和研究有很大影響。瓦當中的圖像和圖案對篆刻中的肖形印創(chuàng)作就有很大幫助，文字瓦當更是跟篆刻息息相關(guān)，比如說勻稱、挪讓和屈伸，“疏可走馬，密不透風”，這些理念與篆刻是高度一致的，所以很多搞篆刻的人對瓦當都特別感興趣。今天的篆刻家對秦漢先賢在瓦當文字中展現(xiàn)出的“從心所欲而不逾矩”的精神都心折不已。因為他們真的是文字設(shè)計大師，今天老說違和感，篆刻雖然只是在一個印章上刻幾個字，也決不能違和，必須在有限空間中顧盼有情、輾轉(zhuǎn)騰挪，達到矛盾的統(tǒng)一。文字筆畫之間有沖突才顯得和諧，篆刻實際上就是制造并解決矛盾的過程，這恰恰是展現(xiàn)藝術(shù)功力之所在。

問：瓦當藝術(shù)作為中國傳統(tǒng)建筑體系中的藝術(shù)門類，也具有很強的地域性，這種差別具體表現(xiàn)在哪里？

答：瓦當藝術(shù)的地域性差別我可以舉一些同時期對比的例子。如四川地區(qū)跟陜西關(guān)中地區(qū)的瓦當就不太一樣，關(guān)中地區(qū)瓦當一般分四區(qū)填四字占滿當面，如長樂未央、長生無極、永奉無疆、石渠千秋等，而四川地區(qū)瓦當往往旁邊是花紋、中間是文字，如大富昌、大利富貴等。另外，從體量大小上看，關(guān)中地區(qū)因為是王朝帝都所在，所以大而規(guī)整，其他地區(qū)所出瓦當就相對小而樸素，這當然跟文化發(fā)展水平和地區(qū)經(jīng)濟財力也有很大關(guān)系。這些差別從與河北、河南、山東、山西地區(qū)的比較中都可看出。即使是同為漢家王朝帝都的長安和洛陽，其瓦當風格也有明顯區(qū)別，西漢長安宮殿所出文字瓦當居多，而東漢洛陽宮殿所出卷云紋瓦當居多，且卷云周圍環(huán)以三角形鋸齒紋，大小和質(zhì)地也有顯著區(qū)別。有人說這與兩漢國力和經(jīng)濟文化差距有關(guān)，其實也未必，因為就文獻記載和建筑考古而論，東漢洛陽地區(qū)的宮殿建筑不比西漢長安地區(qū)的規(guī)模小。

問：您認為瓦當藝術(shù)應(yīng)該如何在當代傳承，如何融入當下的教育和生活？

答：瓦當藝術(shù)的蒼樸、圓融和堂皇都是具有超時空價值的，今天的我們應(yīng)該將其作為優(yōu)秀民族文化遺產(chǎn)繼承下來，在欣賞中不斷學習研究。繼承是為了更好地發(fā)展，繼承也是為了把古代美好的事物靈活運用到當代。

當下，我們經(jīng)常看到瓦當藝術(shù)元素應(yīng)用于建筑和文創(chuàng)設(shè)計之中，一些公共空間為了提升文化品位、營造藝術(shù)氛圍，也常常懸掛精心裝裱的瓦當拓片。這些都讓我們得以在現(xiàn)代生活中與秦漢時期的先賢產(chǎn)生精神上的聯(lián)系，為我們的生活增添色彩。

美育對一個民族品質(zhì)的塑造，對民族情懷的塑造都是非常有價值的。生活藝術(shù)化應(yīng)當是當代大學生卓爾不群的表現(xiàn)，在當今高校的審美教育中，我們不僅要教學生學會欣賞自然之美、現(xiàn)代之美，也要教學生學會體悟傳統(tǒng)藝術(shù)之美。很多人可能認為瓦當藝術(shù)是一個非常小的門類，其實它恰恰反映了我們的祖先在一些很細微的事情上“精騖八極，心游萬仞”，即使在日常生活中，也總是把美的元素鑲嵌于每一處角落。這種理念正是我們今天要秉承的。

（作者系西安建筑科技大學藝術(shù)與美育教育中心副主任）

《中國教育報》2022年05月13日第4版